Форум домашнего мастера » Строительство и ремонт » Плитка, гранит, мрамор » Как рассчитать необходимое количество плитки?

Ответ
Старый 22.10.2012, 23:25   #41
Вальдемар
 
Аватар для Вальдемар
 
Status: Специалист
Регистрация: 21.10.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 133
Репутация: 2010
По умолчанию Re: Как рассчитать необходимое количество плитки?

Цитата:
Сообщение от M.K. Посмотреть сообщение
Допустим, это сопряжение плитка-паркет. Материалы имеют разную монтажную высоту и стяжку
Перепахано вдоль и поперёк под всеми вариантами.Спецы между собой за 5 минут договорятся и сделают с учётом толщин финишных материалов или дадут ЦУ тем , кто занимается ОР.

Цитата:
Сообщение от M.K. Посмотреть сообщение
Как показывает практика в таких случаях оказывается никто не виноват, и все вроде специалисты хорошие, просто вот такая фигня приключилась.
Если заказчик нанимает прораба, а он всех остальных спецов- ответственность на прорабе.
Но часто отделочные работы производятся не прорабскими универсалами, а узкими , отдельно приглашёнными спецами(сантехник, плиточник, паркетчик,декоративщик, ...)Индивидуалы-узкие мастера(именно они могут обеспечить лучшее качество в работе) фигню не лепят, им контролёр-надзиратель в виде прораба не нужен.Моё мнение-лучший вариант это дизайнер-проектировщик, с сопровождением и узкие специалисты,+ снабженец на доставке материалов.
Вальдемар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 23:28   #42
Вальдемар
 
Аватар для Вальдемар
 
Status: Специалист
Регистрация: 21.10.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 133
Репутация: 2010
По умолчанию Re: Как рассчитать необходимое количество плитки?

Цитата:
Сообщение от waw0375 Посмотреть сообщение
Прораб зачастую ассоциируется у мастеров с посредником-тунеядцем
Между нами их зовут "сутенёрами".
Вальдемар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 23:29   #43
M.K.
 
Status: аз есмь
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 1,105
Репутация: 18245
По умолчанию Re: Как рассчитать необходимое количество плитки?

Цитата:
Сообщение от waw0375 Посмотреть сообщение
Действительность более прозаична. Прораб зачастую ассоциируется у мастеров с посредником-тунеядцем и это уже стало нарицательным. Наверняка сталкивались с такими дельцами, валят все косяки на дизайнера.
Сталкивалась с разными. И как показала практика разница определяется тем, откуда черпает свой заработок прораб. Адекватный и грамотный прораб к смете материалов и работ прибавляет 25-30%. Это его заработок в общем объеме затрат и это нормальный и адекватный % за функцию руководства и курирования объекта с ответственностью. У таких прорабов, как правило постоянный штат мастеров и они работают вместе годами. А у таких, как Вы описали, заработок размазан незримо по смете в материалах и работах, и они "щиплют" мастеров, так как те есть один из источников корма. Они не понимают откуда должен браться заработок профессионального прораба и почему он берется именно оттуда. У таких "прорабов" постоянная ротация мастеров. С ними никто не работает постоянно. Такой человек просто не сможет взять на себя ответственность за объект, а будет подсознательно искать оправдания и аргументы почему этот объект не получится. На мой взгляд это не прораб. Хотя, справедливости ради стоит отметить, что и дизайнеров хватает, которые не дизайнеры. И нормальному прорабу с "не дизайнером" так же тяжело, как нормальному дизайнеру с "не прорабом". Это не конкурирующие, а два дополняющих друг друга персонажа в вопросах строительства и ремонта.
M.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 23:36   #44
M.K.
 
Status: аз есмь
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 1,105
Репутация: 18245
По умолчанию Re: Как рассчитать необходимое количество плитки?

Цитата:
Сообщение от Вальдемар Посмотреть сообщение
Перепахано вдоль и поперёк под всеми вариантами.Спецы между собой за 5 минут договорятся и сделают с учётом толщин финишных материалов или дадут ЦУ тем , кто занимается ОР.
Такая схема подразумевает постоянное присутствие дизайнера на объекте в качестве контролирующего. Потому, что отделочники редко собираются все вместе и в одно время на объекте. Плиточник не будет работать одновременно с паркетчиком. Порядок работ имеет свою последовательность и кто-то должен контролировать каждый этап.
M.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 23:38   #45
M.K.
 
Status: аз есмь
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 1,105
Репутация: 18245
По умолчанию Re: Как рассчитать необходимое количество плитки?

Цитата:
Сообщение от Вальдемар Посмотреть сообщение
Но часто отделочные работы производятся не прорабскими универсалами, а узкими , отдельно приглашёнными спецами(сантехник, плиточник, паркетчик,декоративщик, ...)Индивидуалы-узкие мастера(именно они могут обеспечить лучшее качество в работе) фигню не лепят, им контролёр-надзиратель в виде прораба не нужен.
Когда есть необходимость в специалистах экстра-класса или таких, которых нет в его штате (узко специализированных), а при наличии проекта это очевидно, то в смете уже уже заложена стоимость услуг специалиста экстра-класса и прораб его просто привлекает на объект не ущемляя в заработке.
M.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 23:54   #46
Вальдемар
 
Аватар для Вальдемар
 
Status: Специалист
Регистрация: 21.10.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 133
Репутация: 2010
По умолчанию Re: Как рассчитать необходимое количество плитки?

Цитата:
Сообщение от M.K. Посмотреть сообщение
Плиточник не будет работать одновременно с паркетчиком. Порядок работ имеет свою последовательность и кто-то должен контролировать каждый этап.
Встретиться им никто не мешает..Вам я понял важно определить ответственное лицо в случае косяка, а для меня важно его не допустить.
Вальдемар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 00:10   #47
M.K.
 
Status: аз есмь
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 1,105
Репутация: 18245
По умолчанию Re: Как рассчитать необходимое количество плитки?

Цитата:
Сообщение от Вальдемар Посмотреть сообщение
Встретиться им никто не мешает.
По всякому бывает. Бывает, что заняты очень плотно и просто не до разъездов.
Цитата:
Сообщение от Вальдемар Посмотреть сообщение
Вам я понял важно определить ответственное лицо в случае косяка, а для меня важно его не допустить.
Не правильно поняли. Я перфекционист. От дизайнера многое зависит, но далеко не все. Грамотно продуманный конструктив, конечно, сложно испортить отделкой, но возможно. И не дизайнеру решать с кем клиенту заключать договор подряда. Это не претензия к существующему порядку вещей, скорее наблюдения и мысли вслух.
M.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 04:56   #48
За Байкалом
 
Аватар для За Байкалом
 
Status: Мастер
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Чита
Сообщений: 96
Репутация: 560
По умолчанию Re: Как рассчитать необходимое количество плитки?

Цитата:
Сообщение от waw0375 Посмотреть сообщение
Действительность более прозаична. Прораб зачастую ассоциируется у мастеров с посредником-тунеядцем и это уже стало нарицательным. Наверняка сталкивались с такими дельцами, валят все косяки на дизайнера.
Прораб вообще не нужен в квартире, тем более в с/у. Руководить должен работающий своими руками бригадир. Вот как я например. Не хочу я быть прорабом и бегать подгонять искать по подворотням рабочих. Прорабы это зло для настоящих мастеров, лишний рот. Да они с ними не работают. У нас сложившийся коллектив. И мы не универсалы. Каждый досконально знает 1-2 профессии. Можем работать индивидуально. Но на таких работах, как ремонт полностью квартиры собираемся вместе. С дизайнерами работаем редко и то когда слёзно просят выполнить сложненькую работу и согласные за оплату по нашему прайсу.
За Байкалом вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 05:11   #49
За Байкалом
 
Аватар для За Байкалом
 
Status: Мастер
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Чита
Сообщений: 96
Репутация: 560
По умолчанию Re: Как рассчитать необходимое количество плитки?

Цитата:
Сообщение от M.K. Посмотреть сообщение
У таких прорабов, как правило постоянный штат мастеров и они работают вместе годами.
Таких прорабов не встречал. Есть в Чите несколько уважаемых отделочных фирм, где один, два десятка мастеров, а остальные подсобники. Но они за простую квартиру с бизнес ремонтом браться не будут. Им торговые центры, элитные коттеджи подавай. Есть несколько десятков "фирмачек". Это ладно, что у них имеются 2-3 прикормленных мастера. Как появляются больше заказов, судорожно ищут рабочих по всему городу. Здесь о мастерстве уже речь не видеться. А то бывает позиционируют заказчику как фирма, а кроме офиса-комнатки в аренде, диспетчера на телефоне, да убитого инструмента, ни хрена нет. Да забыл. " Прораб" есть, он же и владелец этого "хозяйства"
За Байкалом вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 05:15   #50
IrkAnt
 
Status: Мастер
Регистрация: 19.10.2012
Адрес: г. Иркутск
Сообщений: 54
Репутация: 310
По умолчанию Re: Как рассчитать необходимое количество плитки?

Цитата:
Сообщение от M.K. Посмотреть сообщение
В три тысячи чего?
Соболиных шкурки Сибирь же
Цитата:
Сообщение от Вальдемар Посмотреть сообщение
А расположение -расстановка сантехники и прочего оборудования
Цитата:
Сообщение от IrkAnt Посмотреть сообщение
советую, что и как можно обыграть
Естественно, работа не начинается, пока не стал предельно ясен конечный результат.
IrkAnt вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки

Метки
плитка

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 05:25. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS
Advertisement System V2.5 By   Branden



Яндекс.Метрика